《閎議》訪談節(jié)目由《中國(guó)科學(xué)院院刊》與中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)新聞中心聯(lián)合出品，通過(guò)采訪兩院院士及專(zhuān)家學(xué)者，深度探討邁入“十四五”的中國(guó)社會(huì)在各領(lǐng)域的發(fā)展前路。以客觀、精準(zhǔn)的解讀，科學(xué)、前瞻的思考，為站在“兩個(gè)一百年”歷史交匯點(diǎn)上的中國(guó)發(fā)展破題解惑，為邁向第二個(gè)百年目標(biāo)貢獻(xiàn)智慧力量。

腐蝕，看似是生活中常見(jiàn)且惱人的小現(xiàn)象，但卻對(duì)經(jīng)濟(jì)、安全、文化都會(huì)產(chǎn)生嚴(yán)重影響。在我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)高質(zhì)量發(fā)展過(guò)程中，需要在腐蝕學(xué)科的哪些研究領(lǐng)域發(fā)力？腐蝕研究又能為新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展起到哪些助力？就此，《閎議》節(jié)目專(zhuān)訪了中國(guó)工程院院士、廣東腐蝕科學(xué)與技術(shù)創(chuàng)新研究院院長(zhǎng)、華南理工大學(xué)教授、大灣區(qū)科學(xué)論壇戰(zhàn)略咨詢委員會(huì)委員、廣東省靈山論壇科學(xué)中心理事韓恩厚。

中國(guó)網(wǎng)：您長(zhǎng)期從事腐蝕學(xué)科領(lǐng)域的研究，能否請(qǐng)您介紹一下，深入開(kāi)展本領(lǐng)域研究對(duì)于我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)高質(zhì)量發(fā)展有著怎樣的重要意義？

韓恩厚：腐蝕確實(shí)是非常重要的一個(gè)學(xué)科。它首先影響經(jīng)濟(jì)，我國(guó)大約每年要為腐蝕付出4萬(wàn)億-5萬(wàn)億的代價(jià)；第二，腐蝕影響工程裝備以及重大基礎(chǔ)設(shè)施的安全，包括飛機(jī)、橋梁、高鐵、核電站等等，腐蝕都是影響安全的最主要因素；第三就是腐蝕造成重大的文物損傷，中國(guó)幾千年?duì)N爛的文明留下了很多文物，這些文物在歷史的發(fā)展過(guò)程之中都會(huì)受到周?chē)h(huán)境的影響，會(huì)產(chǎn)生腐蝕。

當(dāng)然不僅僅是中國(guó)，全世界都是一樣。所以說(shuō)這三個(gè)方面，是全世界共同面臨的問(wèn)題。因此聯(lián)合國(guó)有一個(gè)世界腐蝕組織來(lái)協(xié)調(diào)和促進(jìn)怎么樣降低腐蝕損失，保障我們?nèi)祟?lèi)的安全，這是全球的影響。

另外一個(gè)影響，是對(duì)地區(qū)或者國(guó)家的影響。以我們國(guó)家為例，高鐵是中國(guó)的名片，核電現(xiàn)在也是中國(guó)的名片，這些重大裝備在使用過(guò)程之中，如何保障安全？這需要通過(guò)實(shí)驗(yàn)室的好多腐蝕實(shí)驗(yàn)研究，來(lái)研發(fā)抗腐蝕的材料，然后研發(fā)防護(hù)技術(shù)，確保我們這些重大裝備能夠高質(zhì)量制造出來(lái)，保障它在使用壽命期間的安全。

中國(guó)網(wǎng)：目前在耐腐蝕新材料的研發(fā)中，我國(guó)需要重點(diǎn)攻克哪些難題？

韓恩厚：在耐腐蝕材料方面，從我們國(guó)家的需求來(lái)看，需要做的可以說(shuō)有很多個(gè)方面。之所以這么說(shuō)，是因?yàn)楦g發(fā)生發(fā)展的過(guò)程之中，它跟材料與環(huán)境的組合密切相關(guān)。同一個(gè)材料，它在這種環(huán)境條件之下是耐腐蝕的，但是換一種環(huán)境條件，可能就不耐腐蝕。比如說(shuō)不銹鋼，大家都覺(jué)得會(huì)不生銹，但是不銹鋼如果是在海岸邊上，那是根本不能抵抗腐蝕的。

所以我們研發(fā)耐腐蝕材料的時(shí)候，一定要結(jié)合著到底在什么環(huán)境條件之下使用。比如說(shuō)以核電站為例，在核電站里邊的一些材料，怎么能夠通過(guò)提升它的耐腐蝕性，來(lái)保障核電站的長(zhǎng)期安全。我們現(xiàn)在大量發(fā)展氫能，氫實(shí)際上會(huì)對(duì)材料造成損傷，損傷過(guò)程就是一個(gè)腐蝕損傷過(guò)程，導(dǎo)致材料發(fā)生脆化。所以最近我們大量投入研發(fā)力量，來(lái)研究氫對(duì)材料的腐蝕損傷過(guò)程。通過(guò)這種研發(fā)的成果，回過(guò)來(lái)就可以提供給氫能順暢安全的發(fā)展。

現(xiàn)在儲(chǔ)能技術(shù)也是大家非常關(guān)注的一項(xiàng)工作。比如說(shuō)以離子膜電池為例，燃料電池里邊的隔膜，過(guò)去采用傳統(tǒng)的一些金屬材料，再加上一些鍍層。現(xiàn)在我們已經(jīng)研發(fā)了一些新的導(dǎo)電高分子材料，既耐了腐蝕，又能夠起到保護(hù)的作用，還能夠讓電子都能夠有效地穿過(guò)離子，就可以實(shí)現(xiàn)高效的儲(chǔ)能。

類(lèi)似的這種工作還有很多，比如說(shuō)現(xiàn)在結(jié)合粵港澳大灣區(qū)的需求，要求輸水管道要壽命長(zhǎng)，純粹金屬的管道很難保障百年壽命，這個(gè)時(shí)候我們就需要研發(fā)一些耐腐蝕的涂層材料，通過(guò)研發(fā)就來(lái)實(shí)現(xiàn)百年壽命的需求。

類(lèi)似的耐腐蝕的材料，要根據(jù)不同的環(huán)境條件來(lái)去研發(fā)，現(xiàn)在這樣的需求還是比較多的。

中國(guó)網(wǎng)：今年5月份，2023大灣區(qū)科學(xué)論壇在廣州召開(kāi)，您作為戰(zhàn)略咨詢委員會(huì)委員也參與了本次論壇，大灣區(qū)科學(xué)論壇在科技創(chuàng)新方面投入了大量的力量。廣東腐蝕科學(xué)與技術(shù)創(chuàng)新研究院地處我國(guó)開(kāi)放前沿，您認(rèn)為應(yīng)該如何進(jìn)一步發(fā)揮本領(lǐng)域的科研創(chuàng)新力量，為高質(zhì)量推動(dòng)大灣區(qū)打造面向世界的重大戰(zhàn)略平臺(tái)貢獻(xiàn)力量？

韓恩厚：在大灣區(qū)發(fā)展過(guò)程之中，除了我們自己研發(fā)之外，大灣區(qū)更應(yīng)關(guān)注國(guó)際合作。腐蝕首先是一個(gè)全球的問(wèn)題，它涉及到資源環(huán)境和人們的健康。我們通過(guò)全球的合作推動(dòng)，就可以為資源環(huán)境和人們的健康來(lái)作貢獻(xiàn)。大灣區(qū)是一個(gè)開(kāi)放的前沿，通過(guò)大灣區(qū)的國(guó)際合作的推動(dòng)，既可以把中國(guó)一些先進(jìn)的技術(shù)推到全球，也可以把國(guó)外的一些先進(jìn)技術(shù)引進(jìn)來(lái)，通過(guò)這種交叉融合，為全人類(lèi)的腐蝕控制的發(fā)展，為全人類(lèi)的資源節(jié)約、環(huán)境保障以及人們健康保障作出我們應(yīng)有的貢獻(xiàn)。

廣東腐蝕科學(xué)與技術(shù)創(chuàng)新研究院之所以建立在廣東，實(shí)際上是面向了大灣區(qū)的科技創(chuàng)新需求，面向了大灣區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的需求。環(huán)境條件相比北方而言，潮濕、溫度比較高，又面臨著海洋，在這種條件之下，所有的工程裝備、制造業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展，都密切地跟腐蝕這項(xiàng)技術(shù)有關(guān)。

所以說(shuō)廣東省才決定引進(jìn)我們這些團(tuán)隊(duì)和人員，來(lái)建設(shè)這樣一個(gè)研究院。這個(gè)研究院的建設(shè)實(shí)際上是為了滿足地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需求，滿足區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需求，但實(shí)際上在這個(gè)過(guò)程之中，好多技術(shù)是全國(guó)的，也是全球的。

我們研究院現(xiàn)在面向應(yīng)用，布置了面向9個(gè)大的工業(yè)領(lǐng)域的研發(fā)中心，去解決工業(yè)發(fā)展之中對(duì)于腐蝕控制技術(shù)的需求，來(lái)保障國(guó)家經(jīng)濟(jì)上為腐蝕付出的代價(jià)能降下來(lái)，另外就是把安全事故率降下來(lái)。

還有一方面，提高制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展，比如說(shuō)在工程裝備制造過(guò)程之中，全球過(guò)去最初是成型制造，美國(guó)在上世紀(jì)70年代就已經(jīng)發(fā)展到了表面完整性制造，實(shí)際上跟腐蝕控制也是密切相關(guān)的制造技術(shù)。我們國(guó)家現(xiàn)在在個(gè)別的工業(yè)領(lǐng)域也已經(jīng)開(kāi)始實(shí)現(xiàn)，但是還有一些工業(yè)領(lǐng)域沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。進(jìn)一步發(fā)展比如抗腐蝕制造、抗疲勞制造、抗磨損制造等，通過(guò)技術(shù)的改進(jìn)、工藝的優(yōu)化，就可以使工程裝備安全性更高、壽命更長(zhǎng)。通過(guò)延長(zhǎng)使用壽命，實(shí)際上也是對(duì)低碳的貢獻(xiàn)。所以，制造業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展是跟我們一些技術(shù)密切相關(guān)的，這也就是為什么急需要建立這樣一個(gè)研究院。

中國(guó)網(wǎng)：“新質(zhì)生產(chǎn)力”的形成，創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)是關(guān)鍵。您認(rèn)為，腐蝕科學(xué)對(duì)新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展有哪些助力？

韓恩厚：腐蝕這個(gè)領(lǐng)域是一個(gè)多學(xué)科的交叉，涉及到材料、物理、化學(xué)等多方面。在新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展過(guò)程之中，通過(guò)多學(xué)科的交叉，全面發(fā)展，才能夠促進(jìn)學(xué)科的發(fā)展。

腐蝕雖然有基礎(chǔ)問(wèn)題，但更主要的還是一個(gè)工程問(wèn)題。通過(guò)研發(fā)，一定要給工程建設(shè)服務(wù)，一定要給國(guó)家的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展服務(wù)。在服務(wù)的過(guò)程之中，實(shí)際上就是提升新質(zhì)生產(chǎn)力的一個(gè)過(guò)程。

腐蝕宏觀劃分為均勻腐蝕和局部腐蝕問(wèn)題，均勻腐蝕早就可以解決了，但局部腐蝕往往是導(dǎo)致災(zāi)難性事故的一個(gè)最核心問(wèn)題。所以在未來(lái)，要想提升新質(zhì)生產(chǎn)力，就是要把局部腐蝕的規(guī)律認(rèn)識(shí)清楚，然后提出相應(yīng)的評(píng)定方法，提出相應(yīng)的控制措施。對(duì)于保障大型裝備安全，對(duì)于提高制造產(chǎn)品的質(zhì)量，是具有巨大幫助的。

制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展過(guò)程之中，通過(guò)對(duì)于耐腐蝕材料的研發(fā)也好，具體的一些監(jiān)測(cè)檢測(cè)評(píng)定技術(shù)也好，發(fā)展起來(lái)以后，對(duì)于制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展實(shí)際上是能夠帶來(lái)巨大貢獻(xiàn)的。這樣一些貢獻(xiàn)，本身也是新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展。

當(dāng)然最后一點(diǎn)就是利用腐蝕來(lái)實(shí)現(xiàn)制造技術(shù)的提升。

腐蝕好像有各種各樣的不好的地方，造成經(jīng)濟(jì)損失、造成災(zāi)難性的事故等等，但實(shí)際上腐蝕是可以利用的。比如說(shuō)現(xiàn)在半導(dǎo)體技術(shù)里邊的刻蝕技術(shù)，利用的就是腐蝕原理。現(xiàn)在的大型科學(xué)儀器，比如說(shuō)聚焦離子束，利用的也是腐蝕的原理。現(xiàn)在人體關(guān)節(jié)的替代材料，比如做手術(shù)用的骨板、骨釘，用可控的腐蝕技術(shù)，讓它在骨頭和肌肉長(zhǎng)好的過(guò)程之中保障使用，但是之后不需要做第二次手術(shù)，控制它去釋放腐蝕，過(guò)一段時(shí)間之后就沒(méi)有了。包括心臟支架都是利用腐蝕原理去做的技術(shù)。

這樣一些技術(shù)帶來(lái)新質(zhì)生產(chǎn)力的提升，所以說(shuō)腐蝕控制技術(shù)應(yīng)用是非常之廣。未來(lái)希望我們國(guó)家各地都像大灣區(qū)這樣高度重視這個(gè)方面，給新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展帶來(lái)更大的貢獻(xiàn)。

（本期策劃：楊柳春、王振紅；編審：楊柳春、王振紅、王虔；編輯：王虔、武一男。出品：《中國(guó)科學(xué)院院刊》、中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)新聞中心）